?

Log in

Mon, Feb. 11th, 2013, 02:24 am
Вьетнам, Сайгон по следам капитана Уилларда.


В преддверии нового потенциального тура по ЮВА наконец нашла в себе силы поделиться впечатлениями от теперь уже позапрошлогоднего декабрьского посещения этого региона. В последние пару лет мои друзья взяли моду чуть в нашей стране похолодает, немедленно ретироваться в края вечного солнца и тепла. Ну а оттуда уже лицемерно ностальгировать по русской зимушке со всеми ее прелестями ака сугробы, вечная тьма и холодрыга. Так в прошлом году в Таиланде зимовал happy_journey, скрываясь от холодов и беспредела дорожных служб. В мой ноябрьский визит в Таиланд мы с ним совершили бордер-ран в Малайзию, а в декабре было решено посетить двух других ближайших соседей Тая - Вьетнам и Камбоджу, в которые удачно летают местные азиатские дискаунтеры по более, чем демпинговым расценкам. Маршрут я прикинула по сведениям, почерпнутым с форума Винского - сначала перелет в Хошимин, там ночевка и следующим вечером перелет ЭйрАзией в Сием-Рип, чтобы посмотреть знаменитый храмовый комплекс Ангкор Ват. Попасть из Сием-Рипа "домой" в Таиланд по земле не должно было составить труда наземным транспортом.

Почему именно Хошимин - потому что когда-то я смотрела культовый фильм о вьетнамской войне "Apocalypse now", и мне почему-то особенно запомнилась сцена страданий капитана Уилларда в отеле Сайгона. А так как других ассоциаций с Вьетнамом у меня не возникло, то Хошимин-Сайгон был признан вполне осмысленной целью в рамках визита в страну победившего азиатского социализма. Вообще почти все азиатские трипы получаются по мотивам какой-либо кинопродукции - Таиланд это Джеймс Бонд с золотым пистолетом, Куала-Лумпур в лице башен Петронас фигурирует в "Коде апокалипсиса" и "Западне", Камбоджа снабдила натурными декорациями расхищающую гробницы Лару Крофт. Теперь вот думаю посетить Гонконг, уж очень понравился город, в котором существовала финансовая империя Ларго Винча.
В общем и целом план был выполнен без какого бы то ни было труда - где-то вследствие хорошей организации, а где-то из-за безупречного срабатывания проверенного русского "авось". В Хошимине нам совершенно случайно удалось снять прекрасный отель, на букинге позиционирующийся как всего лишь 2*, правда с высоким рейтингом 8.9 и с соответствующей ценой 27 долларов за ночь в дабле. На деле апартаменты в Tan Hoang Long Hotel тянули на уверенные европейские 4* своим мраморным полом, мебелью из натурального дерева, джакузи и площадью хорошо за 20 квадратов.

Граждане РФ имеют право въезжать во Вьетнам без визы на срок до 15 дней, правда вьетнамские таможенники либо не помнят наизусть правил, либо не сразу признали по нашим паспортам национальную принадлежность и пускать нас не слишком жаждали. Но в итоге все-таки порешили пустить. По сведениям с форума такси из аэропорта в город стоит порядка 5-7 долларов, не больше, ехать там реально около получаса, договариваться для верности стоит в письменном виде, манипулируя нужными цифрами. Разумеется, таксисты не в курсе, что все русские читают Винского и знают о местных расценках, поэтому стараются содрать долларов 20. Обменять валюту можно сразу в аэропорту, причем купюры, как и в Таиланде, предпочтительны покрупнее, при обмене мелких курс хуже, иначе есть шансы остаться голодными, банки закрываются рано. Да и работники аэропортовского обменника свою работу знают гораздо лучше, чем сотрудники банка, где я пыталась обменять 20 долларов, когда нам не хватало на обед в городе. Диковинная операция свершилась только после получасового консилиума всех присутствующих банковских "специалистов". Мелкую долларовую наличку впрочем охотно берут рыночные торговцы за вполне приличного качества трикотаж, зеленый чай и сувениры с натуральным перламутром.
Вечерний Сайгон надо отметить зрелище что надо, особенно в виду предстоящего на тот момент европейского Нового года. Микс из подкрепляющихся на ночь глядя местных жителей с их табуреточками и мисочками прямо посреди тротуаров и затейливо освещенных новогодних инсталляций с Санта-Клаусами и елками, горящие жаровни, распространяющие ароматы готовящейся еды, и живое море скутеров на проезжей части - все это производит неизгладимое впечатление на свежеприбывшего европейца. Путешествовать на скутере всем семейством вместе с двумя детьми-школьниками и младенцем на руках для вьетнамцев обыденное явление.

Отдельное внимание стоит уделить неизменному вьетнамскому аттракциону "перейди дорогу" - светофоры даже в крупных городах Вьетнама считаются ненужной роскошью, не говоря уже о каких-то излишествах вроде подземных переходов, поэтому преодоление транспортных артерий требует определенной сноровки и крепкой нервной системы. Так как дождаться какого бы то ли было разрыва в пестром глянцевом потоке текущих по мостовой скутеров не представляется возможным, то остается только мысленно перекреститься и сделать первый решительный шаг перпендикулярно потоку. Генетически наметанный глаз вьетнамского скутериста самостоятельно рассчитает траекторию и скорость движения пешехода, главное не останавливаться и не пытаться в панике броситься вперед в кишащую массу, и в результате гарантированно покончить с собой в этом пластиковом колесном муравейнике, равномерное движение в этом случае залог успеха. Редкие автомобилисты в стае мопедов мало чем отличаются по повадкам от пешеходов, разве что двигаются не перпендикулярно, а вместе с потоком. Водители скутеров обтекают их так же уверенно и флегматично.
Еще у вьетнамцев довольно странная еда - в большинстве случаев жизни они употребляют первое и второе в одном флаконе в виде густого супа фо. Фо можно отведать в любое время суток: утром в качества завтрака, в обед или на ужин. Но мы нашли более экзотическое блюдо - что-то наподобие "изготовь свой ужин сам", в комплект входит рисовая бумаг, какой-то загадочного вкуса фарш из неопознанного животного, соус и съедобная трава пучком. По картинкам из инструкции следует свернуть некие роллы или что-то вроде шаурмы. В итоге, вкусно поесть удалось только на второй день грибного супа-пюре в кафе с французской кухней, наследием колониального прошлого.

Работящими вьетнамцев назвать сложно. В послеобеденное время на улицах наступает сиеста - все засыпают там, где их застала крайняя степень усталости и лени. Зато спорт им не чужд - закутанные с ног до головы в солнцезащитную амуницию даже при нежарком декабрьском светиле, вьетнамские матроны сосредоточенно выполняют упражнения на уличных тренажерах.

Как и многие азиатские города, Хошимин город контрастов, в котором ржавый велосипед с колесами "восьмеркой" соседствует с наполированным "Бентли", а старые малоэтажные постройки ютятся между башен строящихся современных небоскребов. И все это на фоне плакатов и баннеров с ликом великого вождя, живущего в сердце каждого добропорядочного вьетнамца.

К сожалению, в рамках столь краткого визита не было никакой возможности оценить разнообразие географии страны, протянувшейся с севера на юг вдоль побережья Южно-Китайского моря. Согласно энциклопедии, более 80 % территории Вьетнама занимают низкие и средневысотные горы. Вьетнам расположен в области субэкваториального муссонного климата, но в силу большой протяжённости страны с севера на юг, климатические условия на её территории несколько различаются. Зима на юге жаркая (26° С), на севере прохладная (15° С), температура воздуха иногда понижается до 1° С из-за проникновения холодного воздуха из Китая. В горах на высоте более 1500 м случаются заморозки. Режим выпадения осадков также изменяется по территории Вьетнама. Зима сухая на юге и влажная на севере, а летом муссонные дожди поливают всю территорию страны. В конце лета и начале осени побережье Вьетнама посещают разрушительной силы тайфуны. Особых достопримечательностей на территории страны нет, многие старинные постройки и культовые сооружения в значительной степени пострадали в результате длительных военных действий, поэтому теперь в окрестностях Сайгона, за всю историю страны кажется постоянно находившегося в эпицентре военных действий, туристам показывают в основном партизанские ходы и прочие военные артефакты.
Улетали мы из Хошимина вечером, до наступления которого наши вещи любезно согласились подержать в отеле, а так же вызвали нам такси на назначенное время, вообще в Tan Hoang Long Hotel все очень хорошо говорили по-английски и были крайне услужливы. Вызванное такси было снабжено счетчиком, показания которого составили по итогам поездки вполне адекватную цифру в донгах, как раз эквивалентную тем самым 5 изначальным долларам, на которых мы настаивали по прилету.

Наша эпопея плавно переходила ко второй части, посещению страны красных кхмеров,в которой нас ждал некогда затерянный в джунглях прообраз города Бандерлогов из "Маугли".

Mon, Feb. 11th, 2013 10:34 am (UTC)
lekseys

Лучше всего Сайгон прорекламирован в Deer hunter, по-моему.

Mon, Feb. 11th, 2013 10:35 am (UTC)
bmwwod

тоже Вьетнамская война кажется? надо посмотреть на досуге

Mon, Feb. 11th, 2013 11:28 am (UTC)
lekseys

Да. Про парней с алабамщины, которые в их, американском, варианте Чечни побывали. А один не смог вернуться, потому что стал играть в русскую рулетку.

Mon, Feb. 11th, 2013 12:09 pm (UTC)
bmwwod

похоже, война во Вьетнаме заставила американцев отойти от привычки снимать игровое кино с неизменным хэппи-эндом, по отзывам критиков "Охотник на оленей" наиболее эмоциональная и потрясающая картина из когда-либо ранее снятых. … а "Апокалипсис" это "не столько фильм о войне, сколько о том, как война вытаскивает на поверхность такую правду о людях, которую они предпочли бы никогда не знать"

Mon, Feb. 11th, 2013 11:05 am (UTC)
zartem

Вот... совсем иная культура.
Не лучше, не хуже, а другая.

Mon, Feb. 11th, 2013 11:15 am (UTC)
bmwwod

там азиатская культура осложнена наследием колониальной зависимости от Франции, коммунистической направленностью правительства и последствиями многочисленных войн. Так что это не чистая Азия, у них даже свой Нотр-Дам есть миниатюрный )

Mon, Feb. 11th, 2013 11:15 am (UTC)
sarin2_0

французская кухня - наследие скорее предвоенного времени.
кстати сами французы тоже почерпнули очень много рецептов для своей кухни в тех местах.

Mon, Feb. 11th, 2013 11:19 am (UTC)
bmwwod

да, конечно, колониального времени ) что-то мне подсказывает, что французской кухне это однозначно пошло на пользу, а вьетнамской не особо =)

Mon, Feb. 11th, 2013 11:29 am (UTC)
sarin2_0

ни с французской, ни с вьетнамской кухней к сожалению особо не знаком, но что-то мне подсказывает, что ничего особого во вьетнамскую французы привнести не могли. зато Франция нынче славится лягушками да улитками ))

эх, хочется всяких вьетнамских супчиков отведать... но не хочет видимо Родина чтобы я туда попал :(

Mon, Feb. 11th, 2013 11:51 am (UTC)
bmwwod

"Протяженность границ и береговой линии привели к исторической открытости Вьетнама иностранному влиянию и даже вторжению. Кажется, что практически каждый аспект вьетнамской культуры в той или иной мере впитал в себя элементы иноземного воздействия. И вьетнамская кухня – не исключение. Она представляет собой оригинальное смешение китайской, французской и пр. традиций. Вслед за Китаем в 10 веке во Вьетнам пришли монгольские пастухи, которые научили вьетнамцев есть говядину. Более южные нации также внесли свою лепту в мозаику вьетнамской культуры. Индианизированная Камбоджа основательно расширила спектр вьетнамской кухни: благодаря ей довольно распространенными во Вьетнаме стали индийские специи и приправы. Французы, придя во Вьетнам в 19 веке, привнесли свою философию еды, важной частью которой было внимание и уважение к высокому качеству ингредиентов и правильности их использования. Кроме того, они также обогатили вьетнамскую кухню как в плане техники (именно от французов вьетнамцы научились готовить соте)"

Mon, Feb. 11th, 2013 12:03 pm (UTC)
sarin2_0

что такое соте?

Mon, Feb. 11th, 2013 12:15 pm (UTC)
bmwwod

Соте (от французского sauté -прыжок, скачок) - вид рагу французской кухни из мяса птицы, рыбы, грибов или овощей, жаренных в масле на сильном огне. Между предварительной и тепловой обработкой соте — всегда экспозиция от получаса до двух, во время которой продукт «зреет». Отсюда и название — «скачок», потому что приготовление идет не непрерывно, а прерывается, следовательно, скачкообразно

Mon, Feb. 11th, 2013 01:24 pm (UTC)
simona_marlboro

2 * убили просто :)) ладно в европе такое встретить, но чтоб в каком-то полудиком недавно отбомбленном вьетнаме? оооспади, а мы-то тогда где в этом рейтинге с нашими 4-мя звездами, где туалет не работает? :(((
плакатик прям советский-советский :))
ждем про бандерлогов :))
У нас тай и камбоджа тоже в очереди стоят - ждут :) В камбодже кроме этого храма вроде ничего и не хотим :) Что значит реклама - увидел в фильме - хочу! :))

Mon, Feb. 11th, 2013 01:47 pm (UTC)
bmwwod

европейцы просто расслабились, к ним и так туристы валом валят, хотя есть прецеденты, например наш венецианский отель 3* Hotel Al Duca di Venezia - паркет, шелковые обои, новейшая сантехника в ванной и при этом заботливо оставлен кусок старой кладки стены, кокетливо обнажающий внутренность старинного здания

Отзывы, конечно, великая вещь, 8.5 и выше на букинге практически не подводят =))

Насчет Камбоджи, путеводитель гласит: "Собственно, Ангкор-Ват — это главная цель 99,9% всех приезжающих в Камбоджу туристов. Самый крупный храмовый комплекс планеты и одно из красивейших творений человечества за всю его историю"
Кстати, говорят там неплохие пляжи в Сиануквилле, а цены на все весьма низкие

Mon, Feb. 11th, 2013 01:54 pm (UTC)
simona_marlboro

нам в тай придется два раза лететь :)) один раз в бангкок и камбоджу, а второй раз на острова и краби :)) все хочется :)) надо как-то самолет украсть что ли... перелет матьего :(( все планы прям рушит и рушит :((

Mon, Feb. 11th, 2013 02:00 pm (UTC)
bmwwod

зато перелет между Бангкоком и Пукетом туда-обратно легко выходит даже из 2500 рублей =)) летайте самолетами Air Asia
я вот в Африку дюже хочу еще, в апреле она есть просто шоколадное предложение, нет у тебя каких-нить желающих? 18-28 апреля

Mon, Feb. 11th, 2013 02:03 pm (UTC)
simona_marlboro

смотря какая африка :)) я вот в Кению по нац.паркам хочу - эт даааа... только копить надо год чтоб вдвоем и на 3 недели туда, а лететь за одним парком невыгодно получается :)
египет тоже африка :) и очень экономично выйдет :))
на вскидку желающих вроде нет. Одни только вернулись из длительного путешествия, другие уже собрались и не в Африку :((

Mon, Feb. 11th, 2013 02:06 pm (UTC)
bmwwod

http://cheaptrip.livejournal.com/24438258.html вот тут последнее предложение, только на него есть еще места. Для меня самое оно, и дней немного, и водопад Виктория, мечта детства, с тех пор, как "Похитителей бриллиантов" прочитала, в программе есть. А на много дней мне нельзя отсюда уехать, меня и так дома редко бывает, тут разруха скоро наступит чего доброго (

Tue, Feb. 12th, 2013 06:32 am (UTC)
simona_marlboro

да, нам бы такое путешествие тоже подошло :)) только планировать надо сильно заранее - все же денюжки там не на 5 дней в Стамбул смотаться :)) может в ближайшие пару лет и осилим :)

Mon, Feb. 11th, 2013 09:15 pm (UTC)
happy_journey

>>Ну а оттуда уже лицемерно ностальгировать по русской зимушке со всеми ее прелестями ака сугробы, вечная тьма и холодрыга. Так в прошлом году в Таиланде зимовал happy_journey, скрываясь от холодов и беспредела дорожных служб.
Что значит "так зимовал"? Я не так зимовал - я и не думал "лицемерно ностальгировать", а прекрасно себя чувствовал и не скрывал этого. :)

Mon, Feb. 11th, 2013 09:25 pm (UTC)
bmwwod

зимующие этого года куда более лицемерны, чем ты =)
"Вспоминаю сейчас за вечерним чаем, сидя на открытой веранде, созерцая пальмы и цветы, завернутая в одну тряпочку, обдуваемая теплым ветром... так о чем это я? Вспоминаю, как сидели мы так же за вечерним чаем в квартире на 6м этаже в Москве, ничем не обдуваемые, смотрели на вечерние огни жилого квартала, лысые деревья и хмурь за окном, смотрели и мечтали, вот сидеть бы где-нибудь. ну например в Таиланде, на открытой веранде.... А сегодня вот вместе с Катей и Лешей вспоминали красоты русской природы. И Леша нам рассказал, где тут на Пхукете есть места один в один Россия средней полосы."
И это мне в ответ на рассказ о том апокалипсисе, который случился у нас в прошлый понедельник. Текст был следующий: "а вот нас вчера засыпало по самое не балуй, оторвало провода и сидели мы сутки без дороги, электричества отопления, связи, потому что и билайн и мтс накрылись разом вместе с электричеством, а так же почти без еды и воды =) хорошо хоть газ остался и снега дофига - натопили и сожрали пельмени, пока морозилка не разморозилась =)) вот они, прелести русской зимы"

Mon, Feb. 11th, 2013 11:47 pm (UTC)
happy_journey

Гы-гы-гы. :)

А почему ты, кстати, решила, что наш отель был две звезды? На Трипадвайзоре его звездность никак не обозначена, на сайте отеля - тоже.

Tue, Feb. 12th, 2013 09:15 am (UTC)
bmwwod

http://www.booking.com/hotel/vn/tan-hoang-long.ru.html?sid=4fc2e5adaeee77538e5872326d65728c;dcid=1;origin=disamb;srhash=134824622;srpos=1 две он на букинге, зато отзывам позавидуют многие пятерки =))
Я думаю, что свою двушку он получил за микроскопический ресторан и отсутствие еще каких-нить допов, обязательных для трешек. Мы как-то на ру_тревел что ли обсуждали раздачу звезд отелям. По разным странам есть некие определенные критерии, ну или например пятеркам обязателен бассейн во всех странах. Хотя и там есть исключения - если отель старинной постройки и в центре города, он может иметь 5* без бассейна.

Mon, Feb. 11th, 2013 09:43 pm (UTC)
clouddberry

Да, 2* впечатляют. А сплошной поток скутеров это ж - кошмар...

Tue, Feb. 12th, 2013 12:50 pm (UTC)
bmwwod

про дорожное движение во Вьетнаме с какого-то сайта: "На улицах Вьетнама правит мопед. Движение на улицах городов и между городами на 95% оккупировано им. На мопед не требуется ни прав, ни документов, и вьетнамцы, не в силах купить автомобиль, пересели на мопеды. Впрочем, даже если бы кто-то из них купил бы авто, шансов бы все равно не было - машине проехать среди этого хаоса невозможно, и немногочисленные такси сильно мучаются. Мопеды непрестанно гудят и никогда не снижают скорости. Посему переход через улицу в Ханое становится искусством, и европеец не сразу овладевает им. Повинуясь инстинкту, разработанному в Москве, русский человек спешит перебежать через улицу, чем только дезорганизует движение и подвергает опасности множество жизней, включая свою. Напротив, вьетнамец переходит дорогу медленно, надвинув на глаза коническую свою шляпу, не глядя по сторонам и стараясь не совершать резких движений. Только тогда мопед чувствует ритм его движения и знает заранее, с какой стороны можно его обогнать - потому что остановиться или даже притормозить он даже не подумает. Даже когда на редких в Ханое светофорах загорается зеленый свет для пешеходов, мопед продолжает ехать..."

А еще иностранцам крайне не рекомендуется садится за руль вьетнамского автомобиля, и хлопотно оформлять документы, и небезопасно. Особенно доставляет пункт #5:
Вьетнам не входит в страны Гаагских соглашений по признании заграничных водительских прав, но у нас с Вьетнамом административно-правовые отношения, и поэтому наши права признаются лишь в том случае, если вы их нотариально переведете у вьетнамского нотариуса на вьетнамский язык,с указанием всех открытых категорий, поставите печать в народном комитете провинции, возьмете вьетнамскую водительскую мед справку в специальном месте, где их выдают, и все это сдаете в ГАИ, через 3 дня вам выдают вьетнамские права, с категориями, которые прописаны в ваших правах. Все вопросы решаемы.

ЧТО КАСАЕТСЯ АРЕНДЫ МАШИНЫ, то это вы зря.
ПРОБЛЕМЫ:
1. скорость по городу 30 км/ч , превышение -штрав от 500 000 до 2 000 000 Донгов. Ну в принципе с гаишниками можно разойтись и за 200 000 донгов.(Взятка)
2. парковаться негде. Везде частные дома и вам никто не разрешит бесплатную парковку возле своего дома. За машину нужно платить много.,
3.В городе броуновское движение. Всем плевать на закон, ездят как хотят. Не вы так в вас.
в случае царапины , а это возможно на все 100 так как мотоциклисты на светофоре впритык к машине стоят. вас загрузят по бабкам за ремонт.
4. даже губернатор провинции в свободное от работы время ездить на мотоцикле. не говоря про ментов,и медперсонал. Например 03 по вызову приезжает редко. Они прямо говорят, чтобы своим ходом на мотоцикле привозили больного. Если только на автодорожку.
5. и вообще ездить невозможно.

Tue, Feb. 12th, 2013 11:03 pm (UTC)
happy_journey

Кстати, а тренажеры посреди бульвара мы с тобой во Вьетнаме видели?

Wed, Feb. 13th, 2013 07:53 am (UTC)
bmwwod

да, там, только нерезко получилось, плохой из меня фтоохотник на вьетнамских матрон =))

Такие же тренажеры мы с тобой же, кстати, видели и в Стамбуле на набережной

Fri, Feb. 15th, 2013 07:34 am (UTC)
allworld4us

Спасибо! Приятно вернуться ненадолго опять в Азию :) Решили сами сосредоточится в ближайшие месяцы на Европе, но вот смотрим и.. :)

Mon, Feb. 18th, 2013 09:08 am (UTC)
bmwwod

а я как раз выбираю, в какие месяцы мне предпочесть Европу, а в какие Азию ) апрель мне кажется подходящим месяцем на погреться, а в августе можно и в Амстердам, пожалуй ))